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感慨看了好几天的推荐作品

以前我每天看首页推荐作品，是为了把握一下现在的FLASH形势，看看有没有什么好作品和好苗子。但是一直都是一个观望的态度。

      观望了很多年，后来终于决定不再看每天的推荐作品了，包子哥这家伙似乎也不看推荐作品，唉……

      这几天每天还是都看了一下推荐作品，总的感觉和我几年前看到的作品无大差别，不是说技术，而是说理念或者说创新意识。


      看到作品不长进，再想想FLASH边缘化也不难理解了。

      有时你不得不感慨FLASH象一个尴尬的状态，夹在漫画和视频之间。传播效果都不及二者，漫画作为图片可以无孔不入，视频有最热的平台积累大量人气，但SWF文件传播不方便，而且平台非主流化，虽然说FLASH可以延伸出4格漫画，可以转视频，但FLASH终究还是FLASH，所以如果内容没有提高，FLASH真的会更加尴尬。

       只要一个作品没有人评论，或者他的评论无人关注，那这个作品的消失速度会和它在首页消失的速度一样快。

       嘿嘿，所以感慨制作理念落后的同时，也感慨那些作者的推广理念一样陈旧，一切都还停留在几年前。

       昨天和同学吃饭的时候，聊到张盒子，他说张盒子其实没有什么意思，他这样一说，也让我真的很共鸣，因为我觉得张盒子的作者作为一个广告人，并没有让他的作品富有太强的创意性，他作品最成功是两大策略点，一：定位白领。二：盒子的概念。

      但最让我和同学共鸣的还有一点，就是张盒子推广做的很强。所以盒子即使不是FLASH，但在FLASH网站都还能看到它的身影，嘿嘿，这就是4格漫画的势力，你见过哪个FLASH去抢四格漫画的地盘吗？

[[i] 本帖最后由 naiven 于 2008-6-22 00:23 编辑 [/i]]

好的商人把三流的动画推广出一流的价值，不好的商人把一流的动画卖出三流的价钱。

说了这么久的张盒子，我想问问他到底赚了多少钱？

因为对于他这样的纯商业操作来说，尽快获得利润是衡量他成功与否的唯一标准

单纯的讨论FLASH的前景怎么怎么样我觉得没有什么实际意义。

之前似乎是ZOU108同学说过的，对于FLASH来说并没有产业这个概念，它只是一个工具。所以讨论的所谓的前景，也应该是讨论这个工具所能做出的东西的行业，比如游戏，比如IT，比如动漫。

而我只对动漫这一块熟悉一点。

对于我自己来说无非是看到FLASH流程取代传统手绘流程的趋势，所以要呼吁大家转变观念。因为大部分人的观念不转变，那就没有足够的资源，不管是资金，人力还是社会资源。

以前我在动画区做过教程，但是当时更少人意识到这个问题，时间过去这么久，我发现现在动画区也还是老样，SO，任重道远。

搞营销的人，不管最后销售怎么样，首先都要做第一点，就是打肿脸称胖子。不管是真胖子，还是假胖子，首先都得要受关注。

所以有商业意识，这一点就值得学了。

很多人会说“功夫熊猫”很好看，但我会去想它们推广造势做的不错~~

:t3 不管怎么说，我都很庆幸发展版有包子哥，因为包子哥还是在发展的~~

真不希望看到一些朋友还停留在另一个时代或者世界~~

厄..其实....我是最早画张小盒漫画的一员...初感觉盒子定位很明确..想收获的东西很明确...每天作品本身和营销模式都有改进...盒子也是很稳健的一天比一天好..
不过过程中感觉盒子表达的内容和自己想要做的东西感觉相差太远...于是离开了..哈..自己还是继续做着伪艺术小破孩~~~~

楼上再多暴点料吧，满足一下大家的好奇心

能做到非精不推,才有价值,而不是凑数.还有那个排行,如果都是刷票,也没价值了.
这点闪吧该反省,不单闪吧,所有的FLASH主题站点都该反省
不如换成擂台吧,
一类题材放个擂主,
强的上去,弱的下来

[quote]原帖由 [i]poser[/i] 于 2008-6-26 08:37 发表 [url=http://space.flash8.net/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=2191135&ptid=356866][img]http://space.flash8.net/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
能做到非精不推,才有价值,而不是凑数.还有那个排行,如果都是刷票,也没价值了.
这点闪吧该反省,不单闪吧,所有的FLASH主题站点都该反省
不如换成擂台吧,
一类题材放个擂主,
强的上去,弱的下来 [/quote]

楼上的问题，我觉得需要说明一下，因为我做过闪吧的作品审核推荐工作，每一个人对作品的好坏标准看法不一，如果按一个很高的标准去定，你或许会发现几天首页可能都无法更新，这对于一个网站在运营上就是失误~~

因为推荐作品会有很多标准~不只是单纯技术和画面考虑，也不仅是单从创意考虑~~希望理解~~

如果作者的创作水平上来了，闪吧的推荐水平也自然下不去，这一点我对闪吧的作品审核我是相当信任的，因为象闪吧这样单纯的网站真不多了~~



至于排行榜，我估计更多的是满足一些热衷刷票的人去发挥的~~因为有一些人，他们需要做推广，这可能是他们的工作任务和传播理念~~

看样子版主还是没去看我推荐的网站。偶开始质疑版主的初衷..........................完全感觉不到版主对于网站的爱.............或许拿工资的人心态都是一样的只是说出来和不说出来的区别.........

个人的谬论是：真想细心搞网站建设和作品排行榜，只要参考国外网站的模式加上一些适合自己国情的改动就可以。
以下是一些建议
第一 只有注册用户才有资格参与数据统计。前提是做到第二项。
第二 注册需要邮箱回复认证邮件才能成功，这个方法能够完全的抵制重复注册刷票和广告。
第三 对作品分类要更详细的划分，搜索功能要更强化。为第五项打基础。
第四 对网站的建设要加强，多一些对于来访者的人性设置。尤其是收藏功能要做的人性并有趣。
第五 对观众的反馈数据分析更加精细化，(前提是做到前四项)比如观看那种类型的作品人数更多，各种作品的观众性别，年龄等等。国内比较落后，不注重数据分析，其实网站的访问数据就是钱，长时间的数据积累是一笔财富。这些数据一般是不公开，只和相关的战略合作伙伴共享或交换，因为它对于产品的定位有决定性的作用。可以参考角川书店的数据分析，日本企业对用户分析是很精密和科学的。
第六 网站品味，这个是由网站编辑的眼光决定的，无解。想提高眼光只能努力的去看优秀的东西并吸收，提高自身的敏感程度。
第七 网站盈利和发展，可以参看NICO。
第八 一个人的真正伟大之处就在于他能够认识到自己的渺小。 —— 保 罗
个人感觉这句名言用在企业身上应该一样适用。

[b]关于排行榜[/b]
可以参考Nico的计算公式来确定排行榜，这套方法的前提是完成前两项建议。
NICO对作品得分的计算公式如下
集計方法：再生数+评论数×補正値+收藏数×20
　(補正値…ポイント合計に占める再生数+マイリスト数の割合)
补正值=   再生数加上收藏数除以再生数加评论数加收藏数
（再生数就是点击率）

[[i] 本帖最后由 zhou108 于 2008-6-26 21:39 编辑 [/i]]

补充下，比如角川书店的运营。得到的数据经过分析后可以使编辑能够更好的把握市场，选择题材。很多编辑和自己管理的作者交流时会将市场信息可以反馈给作者，对作者有导向的作用，能促使作者进步，作者进步自然也对杂志的内容有促进作用，杂志的销量就会更好，挣更多的钱，同时反馈给作者的钱也越多。这是一个良性的循环。

[[i] 本帖最后由 zhou108 于 2008-6-26 21:40 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]zhou108[/i] 于 2008-6-26 13:32 发表 [url=http://space.flash8.net/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=2191247&ptid=356866][img]http://space.flash8.net/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
补充下，比如角川书店的运营。得到的数据经过分析后可以使编辑能够更好的把握市场，选择题材。很多编辑和自己管理的作者交流时会将市场信息可以反馈给作者，对作者有导向的作用，能促使作者进步，作者进步自然也对杂 ... [/quote]

谢谢你提的建议，很好~

特别是提到和作者的沟通，我觉得这一点我做的确实很不够，但又确实很有必要的一件事儿

由于我平时工作忙，闪吧事务顾及不周，请见谅~

偶认为坦诚的态度是对朋友最好的说话方式，所以对版主说话有点刻薄......就算想改变什么也会有很多实际的问题，打工仔都是有心无力，伯乐难求。

就算版主想跟作者沟通也没什么用，版主手里没有数据证明市场的导向。假如有的话偷偷跟偶分享下......偶手里也有一些日本动画的分析资料可以和你换........

PS：现在国产动画沾边的网站都是半死不活的，中国动画学会网站论坛关了，南方动画网的论坛一天都没一个回帖。动画交易网也是一样的情况。最可悲的是这种情况不是一年两年了。FLASH网站也有这种趋势.....

[quote]原帖由 [i]zhou108[/i] 于 2008-6-28 11:20 发表 [url=http://space.flash8.net/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=2192068&ptid=356866][img]http://space.flash8.net/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
偶认为坦诚的态度是对朋友最好的说话方式，所以对版主说话有点刻薄......就算想改变什么也会有很多实际的问题，打工仔都是有心无力，伯乐难求。

就算版主想跟作者沟通也没什么用，版主手里没有数据证明市场的导向 ... [/quote]


谢谢你的建议，我觉得很好，我也理解，至于你后面说到的那些不景气的动画网站，我只想说一个自己的认识，那就是看你自己怎么定位，如果是专业类网站，那你面对的就是玩动画的人，那自然会很窄，但人群很固定。如果你定位是门户娱乐类网站，那你的受众自然会很宽泛，就象现在比较火的视频网站一样，为什么他们火，两个字：“主流”~

所以说，得民心者得天下~~这就好比WINDOWS和别的专业系统软件的差别~~

其实动画学会网站在2002年左右时候很火的， 那时候国内动画FAN或者国内动画制作者都很燃，那里每天就和战场一样。后来因为被国内的动画FAN骂的太狠了影响不好，论坛就关了。我记得当时有一个非常狠的帖子叫 被阉割的中国动画人   还有一个上千楼的帖子是 中国动画为什么发展不起来。
当时的人很单纯也很燃，有的大学里的动漫社穷的靠出租漫画和VCD维持，天天看着马列研究社的拨款流口水。宝莲灯上映的时候N多人拉帮结伙号称支持国产动画去看宝莲灯结果在电影院里面睡到一片，很单纯。现在只能在日本的网站上找到这种圈子的感觉了，国内人都懒得讨论国产动画，就算讨论日动的坛子也没以前的人专业，缺乏专业精神，都是聊肉的.........该发展起来的时候没起来，现在想发展也没有多少人支持，前人拔树后人遭殃，日本现在文化爆炸，各种各样的亚文化丛生，国内文化环境还是不够......只能等到国内播放体制改革才有机会了。
顺便加一句 [b]DiabloⅢ 今天公布了[/b]

[[i] 本帖最后由 zhou108 于 2008-6-28 23:40 编辑 [/i]]

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