有一篇著名的演说叫：“我有一个梦想。”但我们想说的是：“我们有一个问题。”
　　我们知道很多人都有梦想，特别是玩动漫的人都会有几分理想主义，我有，你也有吧？但是对于梦想，如果真要把它变为现实，我想我们或许需要面对一些问题，提出这些问题，然后讨论这些问题，最后去解决这些问题，你同意吗？
首先，我们有一个问题，为什么FLASH界没有一个发展论坛？这个问题你有发现吗？纵看这些年，横看各大网站都没有一个属于FLASH的论坛。门户网站没有，闪吧也没有。很庆幸，很可贵，闪吧现在有了，这是一个可以交流，学习和切磋的板块，是一个有别于对技术华山论剑的板块，而是一个对闪客生存状态，对FLASH未来发展，甚至为中国动漫崛起FLASH所应该扮演的角色等问题碰撞探讨的板块。
　　有谁会问问曾经那些独领风骚的闪客现在还好吗？那些标榜经典的FLASH作品现在还有几个人会看到？那些点击率上万的作品又创造了多大的商业价值？为什么各大门户网站都裁减掉自己的FLASH频道？每天都推荐第二天就不见的FLASH它们又何去何从？你觉得你的作品传到网上有版权的概念吗？你会打算一辈子都做FLASH吗？你真的想好了要做这样一个系列FLASH吗？你对中国动漫真的很有信心吗……
　　似乎可以罗列出一大串的问题，但我们似乎都习惯了做实战派，就是做作品，看作品，骂作品，忘记作品，继续做新作品，继续有新作品看，继续骂作品，继续忘记……当然我们也试过狂欢，那种麻醉的感觉倒不错，当然我想网易要裁掉FLASH频道绝对不会沉醉于某些作品被捧为经典。
　　因为要做一个频道，做一个行业，绝对不是靠一个作品就能解决问题的，就象闪吧要开设这个论坛版块，不是因为一个做FLASH的作者走红了。
　　FLASH的问题，是一个行业的问题。行业死了，FLASH就死了，行业好了，FLASH就好了。
　　所以我们常常觉得，对于FLASH，观众们应该多给它点爱，而作者，应该努力，争气。
　　我们绝对不要把FLASH就限制在FLASH圈子里传阅，作者看作者的作品会有偏见的，而且狭隘了目标受众。FLASH的受众应该广大的网民。有人会说现在视频网站火热，FLASH只能坐冷板凳了。但FLASH的发展是基于现在中国动漫落后，正求发展的大背景下，这就是机会。再举一个例子，当制作简单的四格漫画创造了高于工程浩大的FLASH作品的点击率，知名度，和商业价值，至少可以说明：动漫的旺盛需求是存在的，而且很多FLASH的创作是有问题的。
　　有想过做一个成功的FLASH吗？你觉得一个成功的FLASH是怎样的呢？
　　如果说中国是全世界最大的FLASH产销国，你相信吗？你也许真会为中国FLASH创作的狂热而惊讶。如果说FLASH是动漫的话，中国也貌似动漫大国了，你承认吗？记得看过一篇博文说中国的FLASH抑制了中国动漫的发展，你同意吗？
事实证明，中国不缺少动漫的原创力量，也不缺少消化作品的庞大需求。撇开市场因素，单从创作上看，FLASH创作和观众需求上就存在一个不等价的问题。
我们知道很多问题大家都有想过，都有看到，但鲜有说出口，也遗憾一直缺少这样一个氛围和平台。
　　我们可以试着先讨论一下，大家觉得一个卡通形象能救中国动漫吗？即使是兔斯基如果运作不当可能也会被夭折。那高超的动画技术能救中国动漫吗？似乎越好的技术越适合给国外动画片作代工。那一个点击率上百万的FLASH能救中国动漫吗？如果一百万个人看过这个精彩的作品，但是这个好看的作品没有任何商业元素，创造不了商业价值，我想也没人愿意买帐。
　　那拿什么来拯救你，中国动漫？我想这或许就是我们可以讨论的一个问题。
　　关注IT的朋友都知道，想做一个网站做成一家公司，想拉到风险投资，你首先得解决一个商业模式的问题。探讨商业模式，探讨成功途径在IT圈子里有广泛的平台和氛围。任何一个行业都不缺乏一个论坛，探讨行业现状和出路。真的希望FLASH界不要再沉默了，也能喊出自己的声音！真的很希望能看到更多的FLASH作者能够靠自己的作品成为创业英雄，能够让动漫成为自己的事业，到那一天，就不会有人说FLASH抑制了中国动漫的发展，FLASH或许真的就可以救中国动漫了。
　　有太多太多的问题，是不是接下来，我们就可以开始讨论一下如何做一个可以赚钱的FLASH？你想过这个问题吗？

　　本文作者：闪吧榜评专栏、闪吧Flash发展版版主： naiven

原flash展示区现在改为　Flash发展版
板块链接:http://space.flash8.net/bbs/forum-17-1.html
板块说明:
我们用Flash去创作什么？
我们为什么去创作？
我们关注行业发展!
我们关注闪客利益？
我们可以发布创作动向!
我们可以发布推广自己的广告!
我们可以对现状发发牢骚!
这里是Flash名义的灌水区!

特别感谢 naiven和stion自荐作为本版的版主！

多谢老大。
希望这个版块能对咱们FLASH行业的发展起到一些作用。

嘿嘿嘿嘿。。。期待很久了。。。终于可以开始了。。。动漫兴亡，匹夫有责。。。

很高兴能和包子大人。。。携手。。。做点事。。。做点实事。。。

好久没见阿包了，工作室发展得不错吧

以前见过有些flash作品里带广告的，这算不算赚钱的一种呢？不过回报率很低的样子，貌似一个有效点击只有几分钱~

     必竟经历过.. 做为一个业界的人士..我也有很多感言啊!!
      中国的动漫发展,  如上所说,,大家携手共做点贡献吧!!
     ...........................   时间经历过的FLASH  随着时间的流逝..  也很快忘记了一些FLASH  它们的何去何从..新的记忆该怎么留住于人们心中...这是我们现在的问题?

祝贺一下

可是听老古说的很寒冷

支持一下，

   欢迎两位！鼓掌鼓掌...

引用:

原帖由 mymylove 于 2008-3-27 13:23 发表
祝贺一下

可是听老古说的很寒冷

并没有啊，我还是很有信心，我和2个版主一样都有期待，包子相对来说比我们更乐观，他应该代表最前线的人中的一部分

可惜这个大环境总要面对的问题实在太多了~
来自各个层次的... 我想我们都很清楚这环境中到底是什么样的~


好比其一, 楼上那东西~

我觉得真的想发展好, 还是的严格的进行分级才是~  一锅子的杂汤难免让人眼花~

什么是好什么不好, 都应该由管理的划分一个等级~   新手该往新手区试贴, 熟悉大环境, 水平较高的~  或愿意交流或因为各种因素而不愿意交流~ 或交流没有实际意义只是寒暄几句: 不错~ 好, 鼓励, 顶~

"顶" 是中国论坛特有的元素, 也是一个邋遢~   有在国外一些相关论坛呆过的人应该比较有感触~
这环境不变, 什么都是空的, 评语若缺乏含金量, 对于作者的进步毫无意义, 不过是给点人气, 安慰安慰罢了 ~

一个技术论坛又要拼人气, 同时又要把握好技术含量~    也只有当顶层丰满的时候 才能更茁壮他的发展, (顶层乃水平相对高的X-er)

个人非常厌恶诸如"我顶"的字眼, 直接体现一个人的语言创意和素质, 纯跟风性格~
环境是可以传承的, 并且会不断的影响下一代!!

现在我自己也有个论坛, 以学习的创作动作类动画为主~   论坛的素材和资源尽量以"精华"为主, 这也是一个宗旨~
不在于多, 而在于精华!  我尝试着去纠正学者的态度和学习方法, 同时还有一个品性的问题~  难啊....

我期待看着这一区的发展趋势~

管理和策划非常重要, 我只能这么说了, 不然只能是一盘散沙.

我是新手`
支持

生于忧患，死于安乐。古的思维一直那么有活力，似乎永远不会被表象所麻痹。

你有着那么一颗年轻的心，愿意和你一起背负或沉重或轻松的话题。

每次看到你都是对自己的鞭策。当我年华老去的时候，希望还可以看着你的无比年轻的心。

正准备向FLASH进军,因为喜欢,所以有足够的信心学好,但愿以后可以为本论坛做出我的一份贡献...

闪吧的布置象个教室，闪客们都觉得这里是学术教研的好地方，可是对于更多的网友来说，可能这里的界面就没影视娱乐网那么亲和了。

也许会有很多网友没事时跑闪吧找动画片看，但就象是整天玩游乐场和逛商业街都累了，就会来网上FLASH批发市场随便逛逛。所有人都知道这批发市场里全都卖的FLASH，杂七杂八的，有的很好看有的可以玩；因为这里摆摊不要钱，所以满眼都是小商小贩，卖的东西参差不齐，打扮也不甚讲究，没有工商所来维护市场秩序，所以抠门者、实用主义者或穷人就自然成为了批发市场的最大客流，当然不时也会有些二道贩子过来价比三家；来这逛的人发现制作工具都是公益性质的，满中国随处都可以找到...

上面乱说一气，其实闪吧一直以学术育人为先，商业上自然低调很多。可没有野心，真的不会有大发展，中国FLASH到了现在，恐怕最急缺的就是敢为世人先而挑起FLASH行业商业大旗的。闪吧跟国内另一家网站是闪客们必去的地方，是闪客们最经常泡的两个FLASH相关的地方。大家都是来观摩新片，寻找学习榜样，探讨技术话题的。那么，别的呢？

FLASH是需要有个自己的形象标榜出来的，让更多人的去了解和认同它。我们需要这样的形象工程去主动影响人的意识。其实在梦想遍地都是又如此相互吸引着的地方，我们是有很多事情可做的。

作为业界旗舰网站，闪吧可以授予一些作品特定的评级，作为对作品品级的认证，颁发统一的相应标识，倡议作者将其添加到作品文件中去，并设置链接，通过此观众即可登陆闪吧，察看标志授权作品名单是否存在该作品，点击作品名会链接到该作品的详细资料。相信闪吧是绝对有此资格，更应责无旁贷，而此举好处是多方面且意义深远的：让社会知道FLASH动画也有专业非专业、水准高低之分；认证有助于提高FLASH整体水平，排行榜排过第一会让大家忘记，但给个证书啥随作品带着就实在多了吧！增加FLASH的受关注程度，偶尔看动画的人也可能会成为闪吧的常客，因为他通过一个链接就关注上这里了。

另外，以普通观众的心理去筛选可以吸引人的FLASH，或引入其他精短动画作为FLASH好作品不多的补充，逐步形成一个动画综合网站，而不止步于现在的FLASH动画，在首页展现更多有智慧闪光的作品，是不是FLASH软件做的又有什么关系呢？FLASH软件目前而言，是有其局限性的，我们当然不能死抱着个FLASH过活，同时也不能死抱着个FLASH动画的框框来树旗帜，我们探讨的问题不是FLASH的发展如何，FLASH的发展应该是ADOBE关心的。而中国的动画很少有对生活和细节有深入阐释的作品，相当多FLASH动画的立意和故事情节，都是取之网络还之网络，不厌其烦的描摹着地球人都知道的故事。这样烟尘气息一直聚积在闪吧的作品库里，越聚越浓。大家用盗版FLASH那是因为大家囊中羞涩，加之国家有意放水，所以也就没那意识，用盗版软件形成了默契，可做出来的东西为什么也要有意雷同？没钱还可以赚，可是连理想都变得懒散而附庸，那又如何？那样继续下去又能如何。

闪吧可以起到导向作用，引导大家的动画理念转向真正国产原创的道路上来。

在FLASH作品整体气质都欠佳的状况下（这是顽疾吗？也许），FLASH想谈发展也很难，看着眼花缭乱这时间，其实终究只有提升自身品质一条路可走。FLASH要继续坚持普及推广，在做FLASH动画的人们也该更严格的要求自己，一根大葱1年内都能从3毛钱翻到3块钱一斤，我们有什么理由默认自己连根葱都不如；闪吧需要做一些整风运动，从整体网页效果上突出高品质动画的视觉体验，幻想可以开设个影院系统，只在线播放，可全屏，拥有丰富的检索和播放功能，有新片预告（是闪吧提前几天出的宣传海报而不是只出预告片的电影的预告片）和实时直播和聊天最好，如同QQLIVE...

没有规矩，不成方圆，真正FLASH的产业，必将是巨大而充满渗透性的，对比传统动画的优势不言而喻。可如果没有可遵循的运行框架，再新兴的自然经济也很难融合于工业经济中，我们需要整体的力量。

路都是一步一步走出来的，第一步不迈，就不会有第二步，更别说什么未来了，闪吧要加油，全国的闪客都看着这里呢，我们很感激这里是间教室，也更希望这里多些大片的窗口。

以上只是些个人零时的想法，没什么逻辑，提了点建议可能也很鸡肘，更多的只是空口白话。一下子牢骚了两个时辰了...只是希望FLASH动画不要再象新动漫那样在中国混了都快20年了，现如今还是半死不活才只混出个跳蚤市场。

各位多加油，未来没多远，你一不留意，她就已走远，好好活着，比什么都强。

其实为什么大家都只盯着flash这个词不放呢？任何行业要是只守着自己的圈圈肯定会越走越窄，最后难免死路一条。

我觉得FLASH的活路在于只把它当成一个工具，同时和别的多种表现方式结合，或者利用FLASH自身强大的互动特性，和商业找到一个切合点去告诉商家原来FLASH还可以这样；更或者跳出这个行业一段时间，去生活，去积累……最后再回归到动漫形式，到时就能有新的血液注入了。

同时也希望广大的FLASH制作者能在做一个作品之前好好的思考准备一番，让我们的FLASH世界里少一些形象单一纯粹恶搞的作品……

[ 本帖最后由 naiven 于 2008-3-28 15:50 编辑 ]

盯着flash这个词~ 因为与之相处的情意而其, 当然不是说做Flash就完全是在Flash里做动画了, Flash的出现给了许多人圆梦或者试梦的机会, 倘若没有Flash的出现, 会衍生出这么一股潮流吗? 这是Flash这一名词更深刻的意义~

当然思维不能局限于一个点上~

然而今非昔比了, 6年前小小的动画能轰动全世界, 如今就算鬼人的动画做的再好也没办法超越他....超越他所带来的影响...

网络在转向, 然而这种转向是否在创造新财富的同时扼杀了新一代的思维方式, 扼杀了人们所谓的创意, 品性.
如今想要改变网络这个环境, 就跟要把中国的教育改革了一样~``

-顺便对比一个数据, 让大家知道下, 如今Flash界究竟谁才是龙头! 但这仅在Flash界, 数据可能有误, 但无法得知误差多少!

Cap_873.jpg (83.34 KB)

2008-3-28 10:00

Local是下载到本机浏览的数量, 连17173那游戏网的flash浏览量都比其他那些Flash网站要多的多了... 这意味着什么?
如果是在视频网上? 那么浏览量又该超过多少? (PS: 作品并没上传到各大视频网,所以无法比较)


很多人对FLash腻了, 好比闪吧的"影像" , 花俏, 但缺乏创造力, 东西做的漂亮, 但若都大同小异.. 久了, 人们自然腻了~
现在的很多FLash也让人腻了, 更别说那些不入流的商业化作品了, 除了钱, 他没能在得到些什么.

how can we do?

一起努力吧！我是一个新手，不敢妄论，以后多多请教各位。。。

Flash 火起来~  大家一起努力做优秀的作品

FLASH并没有堕落,堕落的是我们的观念.商业价值,君不见国外的FLASH游戏是什么样的技术,君不见国内做的天空左岸的FLASHwebgame做的根本不能和国外相比,越来越多的新工具出来,越来越多的设计思想在各个行业萌芽.我同事PHP程序员,乐呵呵的拿着程序员之家里下一群的AS3的源代码把玩着,用editplus编译而我们这里的现状呢?
    如今FLASH3D插件出来了,FLASH的后台也有很多,AIR出来了,FLASH9出来了,做动画\的同时我们还可以将其功能发挥多少,17173上的游戏有多少是国内做的.为什么FLEX没有中文版.
                                                                                                                        ----海纳百川有融乃大

个人认为Flash的发展前景还是很不错的，所以现在正努力往这一方向发展！用Flash无论制作课件，制作游戏，制作MTV，都有自己很有优势的地方！在网络上又易于发布，so我认为他会经久不衰的！
要论他的不足之处，我个人认为他的独立性不强。不论游戏，课件，MTV，他的观看还是主要依靠Flash播放器，做成exe的很少（这也许应该算他的一个优势了-_-!）。还有就是对外部文件的支持性较差。现在Adobe已经宣布不开发Authorware了，个人认为如果flash对外部文件支持性较好点的话，完全可以用flash取代整合型的Authorware！

仔细地看了一遍，虽然楼主列出了相当多的问题，但更多的还是没有提出来，或许没想到也说不定。

不管做什么事，都需要一个动力。哪怕是开发FLASH也一样。如果没有一个目的，开发FLASH又是为了什么？

开发商业FLASH，是因为它用于商业，是用来赚钱的。而开发非商业FLASH的动力又来自哪里？靠着一群人的热情？执着，还是仅仅是兴趣？

沾上商业性的行为，能为中国的动漫带动多少？大家心里应该也清楚。或许有一些人由于兴趣或一些其它原因，原创了许多作品，可到最后，得到什么？一点人气？人还是需要吃饭的，是不可能永远持续去做这种毫无回报的事。发展被阻碍是必然的。

至于FLASH的前景，自是不必怀疑，靠着超过9个点的播放器插件安装用户，是不需要再去说什么的，现在的各大视频网不都是用FLASH吗？难道其它播放器就不行？其实不过就是因为安装FLASH插件的用户。不必为了想看一个视频却因为过花的播放器要去下载浪费时间。

我中从2005年开始接触FLASH，到现在也有3年多的时间，偶尔也会开发一东东（基本上都是小游戏）。结果也只是秀一下而已，能得到什么？这三年，花生FLASH身上的时间真的很多。甚至为了偿试写代码写通宵过。这其中的热情到现在已经慢慢冷却下去了。因为，这三年来，我从FLASH得到过什么？什么也没有。甚至还幻想把兴趣当职业。现在想想还真是可笑。学FLASH的人有很多，太多了，可惜学以致用的有多少？

好象扯远了。。。楼主想讨论的好象是FLASH与动漫的发展关系吧？

中国的动漫我实在不想说什么，我没能力去说，因为我没有能力去挽回。看看某些卡通屏频道。偶尔也能看到一些个人认为做得极为LJ的动画，那种动画也能放电视播放？看到时，心都凉了。不过幸好，还发现其中一些做得非常好的动画，让我看到了希望，有了希望，未来肯定能更好。

又扯远了。。。动漫不是只有FLASH能做，想靠FLASH来挽回动漫方面的空虚很难。人才有，却是一盘散沙。也许等这些沙集成砖时才能发挥力量吧。

其实对我来说，FLASH应该早就应该放弃了吧？毕竟做了那么多，却什么也没有。

不管是刚接触FLASH的朋友还是已经用过一段时间。都应该给自己一段时间考虑，FLASH对于本身是什么概念，兴趣要归兴趣。专业的归专来。好好考虑一下吧。

引用:

原帖由 一叶小舟 于 2008-3-28 01:10 发表
其实为什么大家都只盯着flash这个词不放呢？任何行业要是只守着自己的圈圈肯定会越走越窄，最后难免死路一条。

我觉得FLASH的活路在于只把它当成一个工具，同时和别的多种表现方式结合，或者利用FLASH自身强大的互 ...

谢谢小舟。。。的意见。。。说到很多。。。我很认同的地方。。。如。。。FLASH的互动的开发。。。FLASH的商业化探讨。。。FLASH的生活化回归。。。

引用:

原帖由 justsolo 于 2008-3-28 02:00 发表
然而今非昔比了, 6年前小小的动画能轰动全世界, 如今就算鬼人的动画做的再好也没办法超越他....超越他所带来的影响...

网络在转向, 然而这种转向是否在创造新财富的同时扼杀了新一代的思维方式, 扼杀了人们所谓的创意, 品性.
如今想要改变网络这个环境, 就跟要把中国的教育改革了一样~``


  
Local是下载到本机浏览的数量, 连17173那游戏网的flash浏览量都比其他那些Flash网站要多的多了... 这意味着什么?
如果是在视频网上? 那么浏览量又该超过多少? (PS: 作品并没上传到各大视频网,所以无法比较)


很多人对FLash腻了, 好比闪吧的"影像" , 花俏, 但缺乏创造力, 东西做的漂亮, 但若都大同小异.. 久了, 人们自然腻了~
现在的很多FLash也让人腻了, 更别说那些不入流的商业化作品了, 除了钱, 他没能在得到些什么.

谢谢JUST SOLO的回复。。。说的很好。。。
JUST SOLO技术很棒的。。。但是你完全没必要去和小小比。。。因为你只要做自己。。。和他不同。。。你就超越他了。。。

如果在同一条路线。。。去和。。。别人比。。。在营销学上来说。。。就是没有定位。。。没有差异化竞争。。。

我觉得不应该否定。。。网络的“转向”。。。而我们应该看到潮流。。。看到发展。。。而不是说转向。。。

17173。。。其实。。。就很。。。差异化竞争。。。很会捕捉潮流。。。这也是它被SOHU收购的价值。。。抓住了。。。FLASH小游戏应用这一块。。。

有没想过。。。FLASH任何一块只要拿出来。。。都可以成为一个独立市场？

至于说到。。。“很多人对FLASH腻了”？。。。这或许是一个。。。问题。。。所以我们可以好好讨论。。。为什么会这样。。。我们应该怎样做？这是这个版块产生的原因。。。


至于“影象”这个产品。。。我个人。。。觉得问题不大。。。但在应用推广上。。。或许不够。。。作为一个工具。。。真正的创意就。。在于怎么用。。。

引用:

原帖由 dreamlean 于 2008-3-28 11:20 发表
个人认为Flash的发展前景还是很不错的，所以现在正努力往这一方向发展！用Flash无论制作课件，制作游戏，制作MTV，都有自己很有优势的地方！在网络上又易于发布，so我认为他会经久不衰的！
要论他的不足之处，我个人 ...

谢谢你对FLASH的信心。。。FLASH是死不掉的。。。作为一个软件。。。ADOBE。。。不会让它死的。。。但作为FLASH创作的动画。。。如果。。。淡出了人们的。。。视野。。。很有可能。。。就发展空间。。。不够明朗了。。。

引用:

原帖由 何望 于 2008-3-28 13:20 发表
仔细地看了一遍，虽然楼主列出了相当多的问题，但更多的还是没有提出来，或许没想到也说不定。

不管做什么事，都需要一个动力。哪怕是开发FLASH也一样。如果没有一个目的，开发FLASH又是为了什么？

开发商业FL ...

恩 。。。我很共鸣。。。为什么。。。这个版块。。。名为“FLASH发展版”。。。因为我不想看到很多作者。。。有热情。。。有才华。。。但是没有结果。。。没有发展。。。
因为。。。这其中有一个很重要的环节。。。没有解决。。。就是没有把作品。。。转化为。。。好的产品。。。创作没有转化为价值。。。

如果你的创作能给你带来丰厚的利润。。。你会放弃创作吗？我想你会选择坚持。。。选择发展。。。
但我所说的商业化。。。并不是。。。给别人代工。。。做没有内涵的作品。。。

我所指的商业化。。。其实。。。是创意产业。。。或者说是文化行业。。。

FLASH。。。或许救不了。。。中国动漫。。。但是如果。。。真的有一个成功的。。。FLASH。。。创造了巨大的商业价值。。。
我想说的是。。。FLASH。。。代表的绝对是中国动漫。。。

而。。。连A4的纸。。。连。。。静止的4格动漫。。。几张图片。。。都可以。。。创造。。。巨大的价值。。。

我们为什么。。。又要。。。那么小瞧自己的FLASH呢？